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我认为大陆短期内攻台战略准备不足

我认为大陆短期内攻台战略准备不足

中国政府如果想短期内攻取台湾,战略上准备不足,存在着很多无法回避的弊端。主要当然是外军介入问题。
以伊拉克攻占科威特为例,萨达姆政权显然缺乏战略考量,造成了美军乘机而入,国破家亡。当然中国不同于伊拉克,中国的实力远比伊拉克要强大的多。但是必要务实的战略考量仍然不可少,否则即使我们不会国破家亡,也难说不为此付出极大而长远的代价。
我认为大陆最近一些年的对台军事准备,仅仅是为攻台而攻台,缺乏长远的战略预见,这从我军装备组成可见一斑。战略考量的不足必然导致战术准备的欠缺,一旦开战很难展开战术,虽然我们有相当的实力,也有可能出现吕布掉进陷坑里,催不动赤兔马,使不开方天戟。必须看到解决台湾决不仅限于两岸,而战场也未必仅限于台海。决胜在台海,但是围绕台海的其他战场同样不能小视。中国应该建立起彻底反击外来介入的军事机制。
台海以外存在着一些潜在战场。第一:台湾以东洋面;第二:以冲绳岛为核心的流求群岛以及日本本土方向;第三:关岛以及马里亚纳群岛方向;第四:中途岛以及夏威夷方向;第五:菲律宾、南海以及马六甲海峡方向;第六:黄海韩国方向。在这些方向上都可能成为潜在的战场,即使不算主战场,但是对台海的决胜意义仍然十分的关键。
从战略上考量,如果想成功的夺取台湾,又避免外国势力不断纠缠,解放军必须要建立初步粉碎外敌干预的反击能力。力争对两个战场发起连续攻击,必须要有在攻取台湾后立即攻占冲绳岛的能力,同时有依托本土打掉任何方向上援敌的能力。这是对海军最严重的课题,在中国历史上从来没有这样的军事行动的先例。要求海军有依托本土,在比较远的海区制约美国海军的行动。而这个制约也不是一般意义的阻止,而是消灭。如果美国战时介入台海,则摧毁美军靠近战区的军事体系,夺取其最靠近台海的军事基地,对冲绳岛以及流求群岛实施军事占领,彻底把美军力量从我们的家门口清除出去。同时对关岛以及中途岛夏威夷构成威胁。这就是中国需要加强海军,组建航空母舰战斗群的意义所在。没有航空母舰战斗群,大陆攻台的战略考量就是狭小的,也必将要为此付出沉重的代价。
战争的意志与决心,不在于你恳付出多少牺牲,而在于你做怎么样的战争准备。组建若干支航空母舰战斗群,首先对美军在亚太的存在构成挑战,而后探囊取物攻取台湾,如果美军不介入,那就更好。如果美军介入,则乘机消灭美军在亚太的力量,夺取战略要点。
一般而言,我军准备的越充分,美军越不敢介入。当然是针对美军介入的准备。如果我们有三到四支航空母舰战斗群,作为对台作战的预备队。美军介入的难度将非常大,介入的风险也非常大。一旦深陷台海,不但胜负难料,还有可能大亏血本,给我们夺取其在西太平洋战略支点的借口,一旦美国的太平洋舰队被消灭,美国不但无法在围堵中国,在太平洋地区的战略实力更难恢复,美国可能会彻底丢失亚太的战略利益。如果存在这样的风险,美国想介入台海将相当困难。当然要想给美国介入造成困难,还是需要我们自己的实力,以及在西太平洋建立霸权的战略。

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勿 忘 国 耻 强 我 中 华 牢 记 过 去 振 兴 中 国

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中国在就有战争准备.战争是不会等人的.一个国家要军队干什么.难道到战争时让对方等你准备好了在打你吗?

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以下是引用柴勇在2004-8-6 14:38:04的发言:
中国在就有战争准备.战争是不会等人的.一个国家要军队干什么.难道到战争时让对方等你准备好了在打你吗?

如果是进攻,草草寥寥的准备开始进攻,能算负责任吗?武力攻台是进攻,不是防御战。进攻可以不准备吗?不准备可以进攻吗?

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以下是引用柴勇在2004-8-6 14:38:04的发言:
中国在就有战争准备.战争是不会等人的.一个国家要军队干什么.难道到战争时让对方等你准备好了在打你吗?

你这样的战争观是错误的,受了中国近代被侵略战争的影响,被别人侵略惯了就可能产生这样的战争观。 战争不是不会等人,而是等待能驾御战争的人。为什么总是用别人打你思维去思考战争呢?为什么不去用进攻的思维方式去思考战争呢? 从进攻的战略出发,我国目前准备欠佳,你说我说的不对吗? 你那是挨揍的逻辑。

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楼主说的对,顶!

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战争中,没有谁是做了充足准备的,只有准备更充足的一方而已。这个有点像拿破仑说的那句话:‘战争中没有谁是不会犯错误的,只是胜利的一方所犯的错误要少而已。“ :) 所以,只要我们做的准备比台湾和可能介入的美国充分,那么中国的战争准备就已经达到目标了。 目前来说,如果我们中国只是想统一台湾,那么我们现在做的准备应该已经充足了。当然,作为代价,就是在相当长的一段时间内,我们还必须继续容忍美军在东亚的存在。 楼主说的3个方向,我觉得让二炮,空军出面就可以达成你希望的战略目标。韩国日本方向,可以让空军,二炮,甚至陆军的调动来达成战略目的。比如在中朝边界增加军队,并通过非正常渠道向世界舆论放出消息,说如果台湾统一导致美军介入,那么中国军队将”借道“朝鲜攻击驻韩美军,如果韩国日本派军事人员协助美军介入台海,那么将视这2个国家对中国宣战。 同时再通过官方非公开渠道,向韩国/日本政府透露消息,说:如果只是限于原来他们各国和美军的协议,让美军使用在他们国家的基地,用于后勤方面的间接支持,而不是让美军飞机直接使用这些基地对中国目标发动进攻,那么中国可以不视韩国日本对中国宣战。 这样一来的差别对待,就可以离间美/日/韩之间的军事联盟。 此外,二炮的常规远程导弹完全可以在战争中,起到对美军和日韩的威慑。 反过来说,楼主要求的3个航母编队。也未必是个合适的办法,而且就楼主所说的来看,楼主的目标已经不在局限在对台湾的统一上了,而是已经超过了对台统一,直接过度到了和美国争夺东亚地区主导权的战略目的上了。 我觉得,买什么东西花什么价钱,如果我们在对台统一战争中目的只是统一台湾,暂时不考虑马上与美国争夺东亚主导权的话。 对应来说,美国介入的程度也只会限于仅仅一个美国在台湾的美国国家利益程度,而不太会拿整个美国在东亚的美国国家利益和中国拼。因为,美国完全还有别的办法来围堵中国。比如,统一台湾后,中国至少需要10年的时间重新建设台湾,如果战争惨烈点,甚至需要50年的时间重建台湾。在这段时间内,中国反而是最安全的,老虎吃饱了,在没消化掉肚子里的食物前,是不会盯着下一个目标的。美国在这个期间完全可以利用周围领国因为台湾统一战争对中国的恐惧而建立一个对中国的围堵圈,而台湾这个失落的项链,可以通过加强日本/菲律宾的军事力量,继续把中国海军围堵在第一岛链内。 航母是进攻性武器,和二炮的导弹不同,我们用导弹只能起到遏止作用,防御可以,进攻不行。航母就可以进攻,我想楼主要航母有了后,也是因为这个而考虑的。 只是我觉得,如果我们等到有航母才统一台湾,先不说造这个需要的时间,我们假设中国现在就有航母了,我觉得也未必真能达到楼主说的已经准备足够了,因为如果这样,美国介入的程度只会比现在预计的要大,因为如果我们有航母,美国就很清楚,失去台湾就会失去东亚主导权。那利益损失就大了,自然介入程度会更高。 而现在,我们只要台湾,不要东亚的主导权,那么利益损失就小了,美国的介入程度就也就有限度了。 当然,为了以防万一,如果外军大规模介入,二炮的导弹保证对东亚地区来次土地修整,是必须的,而目前,二炮应该有这样的能力,福建地区的400枚二炮导弹,应该就是这样准备的。:)

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顺便说一句,偶是坚定的航母派,坚决主张中国应该装备航母。 如果可以最好现在就造,不过不同意等航母有了后再统一,那样的话时间太久了,而且2-3条航母,未必能和美国拼的来亚洲的主导权。

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南海语:战争中,没有谁是做了充足准备的,只有准备更充足的一方而已。这个有点像拿破仑说的那句话:‘战争中没有谁是不会犯错误的,只是胜利的一方所犯的错误要少而已。“ :) 田鼠语:战争并不是一个平衡的游戏,如果日本帝国主义没有长期充足的准备,就不可能一举消灭北洋海军,割占朝鲜半岛和台湾,如果法西斯德国没有充分的准备,就不能在极短的时间内横扫欧洲,强大的法兰西举手投降。用日本军国主义和德国法西斯做举例也许不是很恰当,我们不是军国主义者和法西斯,我们不需要向帝国主义国家那样去实施野蛮的侵略,但是我们如果攻台却需要闪击的气势,进攻需要势,势需要力。无势,无力的进攻是脆弱的,必定要攻城力屈,屈力殚货。 南海语:所以,只要我们做的准备比台湾和可能介入的美国充分,那么中国的战争准备就已经达到目标了。 田鼠语:准备充分不是比较出来的,而是有针对性的。我建议你看一下《台海——未来国际新秩序角力的焦点 》,台海战争决不会只局限于两岸。如果不对预见的问题提前作出应对,中国有句话’开弓没有回头箭‘箭射出去了就收不回来了。 南海语:目前来说,如果我们中国只是想统一台湾,那么我们现在做的准备应该已经充足了。当然,作为代价,就是在相当长的一段时间内,我们还必须继续容忍美军在东亚的存在。 田鼠语:统一台湾是中美最核心,最敏感的问题,这本身并没有什么退让和妥协的余地,台湾问题需要实力来说话,要想解决台湾,就必须要建立足以撼动美国在东亚存在的力量,没有这样的力量,我们用什么去迫使美国不干预台海?只要强大的军力才能阻止和粉碎外军对台海的介入,从这个意义上讲,谋求航空母舰,迅速筹建航空母舰部队,充实海军实力,不过分。我们只有具备了挑战美国在亚太存在的能力,才有资格与美国叫板,——如果美国想维持在亚太的存在,就必须漠视中国收回台湾,如果企图干涉中国统一,那么我们就挑战你在亚太的存在。决不让朝鲜战争期间美国的优势继续存在,你能从日本,从冲绳起飞飞机投入战场,我就能投入攻击,消灭甚至占领你的基地。而这就已经超出了台海战争的范畴,台海战争决不能只限于台海。 南海语:航母是进攻性武器,和二炮的导弹不同,我们用导弹只能起到遏止作用,防御可以,进攻不行。航母就可以进攻,我想楼主要航母有了后,也是因为这个而考虑的。 田鼠语:进攻和防御是相对的,进攻性武器应用于防御性作战,往往会起到决定性作用,导弹难道是防御性武器吗?不能进攻,如果导弹不能用来进攻,我们为台湾准备那么多导弹干什么用?还不是用来先于空军去撕开台湾的防御。航母难道只能用来进攻吗?本楼主对航空母舰的考虑十分复杂,在业余航母派中大概可以自成体系,恐怕现在的很多航母言论也受到过楼主航母思想的影响,关于航空母舰的论述,在我的个人文集《时事论战——快乐田鼠谈军事》中非常多,如果有兴趣,欢迎你来翻阅,点评。 http://digest.qq.com/66793248/ 南海语:只是我觉得,如果我们等到有航母才统一台湾,先不说造这个需要的时间,我们假设中国现在就有航母了,我觉得也未必真能达到楼主说的已经准备足够了,因为如果这样,美国介入的程度只会比现在预计的要大,因为如果我们有航母,美国就很清楚,失去台湾就会失去东亚主导权。那利益损失就大了,自然介入程度会更高。 田鼠语:我觉得南海兄对战争规律和美国的特点缺乏了解,美军介入台海的程度不是与我们的实力成正比,而是成反比,我们的力量越强,美军介入的可能性越小,如果我们能全面的超越美国,成为超级大国,那它就不用再介入了。美军作战考虑比较现实的是胜利的把握,当我们有相当的实力的时候,也就增加了美军介入的难度,使它失去制胜的把握,它自然会考虑使用一些外交手段作出相应的妥协。如果我们有航空母舰,美国是不会不考虑其介入的风险的,因为航空母舰意味着美军在实际作战中的制空权受到了挑战,如果中国有三艘以上的航空母舰,那么美军在台海的介入中,取胜的把握将一点都没有,它也就不会在实质性的介入了,剩下的只能是虚张声势罢了。 田鼠语:反过来如果我们的海军处于无力掌握海战制空权的话,无力去制衡美军在亚太存在的话,那美国是没有后顾之忧的,如果你伤不了它的寒毛,它还能不使尽了招术来收拾你吗? 最后我想说,导弹不是万能的,常规导弹的威慑作用是非常有限的,导弹不可能向成群的炮火那样去覆盖敌人的阵地,我们没有那么多的导弹,地对地导弹一般都是用来消灭价值比较高的固定目标的,是无法大规模消灭运动中的敌有生力量的。

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打出中国特色,坚持以我为主,战略上取得主动权,胜利终属于祖国!
历劫真师朝天阙 终天草木载皇仁

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田鼠

当年甲午战争,日本是举全国之力而战的,就战前中日2国当时军力对比看,恐怕连日本自己本身也没有必胜的把握吧?

当年德国用闪电战闪电攻击西欧诸国的确获得了成功,但他的准备不也只是这几场最初的行动吗?但后续的战争已经说明德国其实也并没有做好了完全的准备,要不他也不会拿不下英国,最后导致灭亡。

战争的准备是相对的,只要我们准备的比敌人好就可以了。

我想要说明的的是,饭要一口一口吃,事情也要一件一件做,当年日本侵略中国,也是用了50年时间,一步一步,朝鲜,台湾,东北,最后才全面侵略中国的。

对于田鼠说的,美军介入和我军力量对比的关系,其实我也是赞同的。:)只是我认为,我军战斗力越强美军介入的可能性越小这个对比是有个可以参考的标准的。这2个数值不是可以无限增大的。

我觉得,美国人介入任何事情,美国的国家利益都是整个事情的唯一参考目标,参考已经有情况看:美国可以花上千亿介入伊拉克,但在索马里只是因为死了13个人就退出了,其原因并不是说索马里的民兵比伊拉克的军队强,而是因为美国在伊拉克的利益要远远大与索马里。

同样推理,美军介入台湾的程度取决于,美国在台湾身上能获得多少利益来决定的。而我国目前之所以现在还无法避免美军的介入,是因为我军此前的战斗力有限,美军介入台湾事务所需要付出的成本低于美国在台湾的利益。所以美国介入的可能性一直很大。

但经过这几年改革开放,国家的实力和军队的军事能力已经足够打一场局部战争了,以目前我军的战斗力,打一场只是谋求祖国统一的台湾 局部战争,还是有把握的,现在军队的军事能力已经可以让美国在介入台湾的时候付出比他在台湾的利益大的多的代价。

现在只要我们控制住战争的规模,只是限于对台湾的统一,而不是谋求整个东亚的控制,,我们还是可以在目的情况下统一台湾的。

如果这场战争的目的是马上谋求整个东亚的控制。会很容易引起周边国家的恐惧,导致让美国能在战时调动起周遍国家的军事力量合击中国,就如当年伊拉克兼并科威特那样,让国家处于十分危险的情况。虽然中国不是伊拉克,保证现有国家领土安全还是可以做到的,但南沙,钓鱼岛,甚至藏南地区这些非我国实际控制下的领土就难说了。

日本和韩国的美军基地毕竟不是美军本土的军事基地,在使用上还是有限制的,如果我们只是打一场统一台湾的统一战争,美军就无法利用中国意图谋求东亚霸权来恐吓周遍国家,孤立中国。那么我们就可以在政治上可以获取主导,如果美军还因此强行拉日本韩国入这个战争,那么我国就有充分的理由启动各种其他措施了,甚至包括核捆绑战略了。:)

还有一个问题,美军现有12条航母,16条准航母的2栖攻击舰[有岛式建筑通长甲板]。我们用3条航母能拼来东亚的控制权吗?而且美军有50多年的航母使用经验。即使我们1比5,把美军的航母全喀嚓了,大家重新造舰训练,美军的经验也比我们多的多。

我还是觉得,饭一口一口吃比较合适,先拿下台湾,再谋求东亚主导,不要2个一起来。

2个一起来,即使我们有3条航母,也未必能有那个资本,不如先拿下台湾,等完成了对台湾的巩固统治,再谋求东亚主导就是很容易的事情了。

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另外,谢谢你的连接,我会认真看的。:)

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第一次海湾战争美国佬准备了半年,而萨达姆这个大笨蛋丧失主动出击的机会。难道我们解放台湾也兵力集结上半年,那么战略突然时在什么地方?如果想美国佬也准备好,我们一起大打一场到可以。战争不是开运动会,不存在公平竞争。
[SIZE=4]我本将心向明月,奈何明月照沟渠呀![/SIZE]

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引用:
以下是引用飞天在2004-08-19 上午 01:24:08的发言: 第一次海湾战争美国佬准备了半年,而萨达姆这个大笨蛋丧失主动出击的机会。难道我们解放台湾也兵力集结上半年,那么战略突然时在什么地方?如果想美国佬也准备好,我们一起大打一场到可以。战争不是开运动会,不存在公平竞争。

台湾就在我们家门口,攻台需要集结部队吗?你以为现代登陆作战还是抢滩硬攻,提前把部队部署到前沿吗?

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引用:
以下是引用快乐田鼠在2004-08-19 上午 01:39:44的发言:

台湾就在我们家门口,攻台需要集结部队吗?你以为现代登陆作战还是抢滩硬攻,提前把部队部署到前沿吗?

你想把部队都空投到台湾岛?再怎么样的高科技,打常规战争,部队总要集结。
[SIZE=4]我本将心向明月,奈何明月照沟渠呀![/SIZE]

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引用:
以下是引用飞天在2004-08-19 上午 03:01:39的发言: > 你想把部队都空投到台湾岛?再怎么样的高科技,打常规战争,部队总要集结。

难道进攻台湾就一定要到福建去集结吗?分散集结就不能集结吗?难道非得让敌人知道我们在集结部队吗?难道能让敌人知道我们集结部队是为了打他吗?

[此贴子已经被作者于2004-08-19 下午 03:18:54编辑过]

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战争不仅仅只是军事上的对比,还有其他东西可以利用的。:)

你也说了,当年“德国的战败与其无止境的膨胀野心导致的,多么充分的战争准备也不可能满足无止境膨胀的野心。”

目前海空军的实力虽然差一点,二炮和海岸部队还是可以弥补问题的。如果我们的战略目的只是限制在统一台湾这一目标上,应该够的。

依靠美军在亚洲的军事基地情况,维持6条航母在中国沿海轮流游击的能力还是有的。

而反观我们,假设有3条航母,让3条航母同时维持战备的时间拼的过美国航母3条3条的轮换吗?美国的航母都是10万吨级别的。

而依靠我国目前积累的航母经验,即使快速建造3条航母,也不可能一步到位,都造10万吨的航母。不仅是技术上不大可能,就是经验上也太冒险了。

与其这样,不如不用。省的到时候等我们用战术导弹打掉了美国的航母后,还要防御美国报复,攻击我们的航母。:0

还有,人可以快速集结,但装备集结是很难隐瞒的。特别是海军。不过现在年年军演,该集结的只怕也集结的差不多了。 就看台湾那边重视不重视了。:)

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引用:
以下是引用南海在2004-08-19 上午 04:54:47的发言:

战争不仅仅只是军事上的对比,还有其他东西可以利用的。:)

你也说了,当年“德国的战败与其无止境的膨胀野心导致的,多么充分的战争准备也不可能满足无止境膨胀的野心。”

目前海空军的实力虽然差一点,二炮和海岸部队还是可以弥补问题的。如果我们的战略目的只是限制在统一台湾这一目标上,应该够的。

依靠美军在亚洲的军事基地情况,维持6条航母在中国沿海轮流游击的能力还是有的。

而反观我们,假设有3条航母,让3条航母同时维持战备的时间拼的过美国航母3条3条的轮换吗?美国的航母都是10万吨级别的。

而依靠我国目前积累的航母经验,即使快速建造3条航母,也不可能一步到位,都造10万吨的航母。不仅是技术上不大可能,就是经验上也太冒险了。

与其这样,不如不用。省的到时候等我们用战术导弹打掉了美国的航母后,还要防御美国报复,攻击我们的航母。:0

还有,人可以快速集结,但装备集结是很难隐瞒的。特别是海军。不过现在年年军演,该集结的只怕也集结的差不多了。 就看台湾那边重视不重视了。:)

二炮和海岸部队是不能替代海军空军的的能力和作用的,就是武力收取台湾也没有那么简单,武力攻台的主要战场在台海,但是并不局限于台海,如果外军介入,我们如何打击外军的介入?如何制约外敌的干预?

如果使用核导弹也许能够比较有把握的消灭美国航空母舰,但是如果使用普通的导弹,你认为我国目前有可以对游弋于台湾外海的美军航空母舰构成威胁的导弹吗?你知道一般的战术导弹是用来打什么的吗?你知道要打航空母舰这样的远距离移动的目标需要什么样的条件吗?

你以为航空母舰对决是航空母舰与航空母舰对撞吗?不是的,航空母舰与航空母舰对决的是飞机。拼的是航空兵,我们如果有航空母舰在靠近本土的海区部署,我们的航空母舰可以及时得到本土航空兵的支援补充,而美国航空母舰没有这样的便利。

如果我们没有航空母舰,美军的航空母舰不但可以轻易介入我们攻台,甚至有能力向我本土靠近,直接威胁我们的陆路要地,我们本土对美国航空母舰的警戒防御的距离就会短促。

如果我们有航空母舰即使只有一艘两艘,美军都不能不顾忌他的存在,美国首先需要考虑的将不是如何介入台海,更不能去先考虑来制约我们的内陆,而是需要先考虑我们航空母舰对他介入台海的威胁,考虑我们航空母舰的存在,使其难以在短时间内集中力量介入台海,从而为武力攻台提供时间和空间,免去我们本土的后顾之忧。

这还不算,一旦武力攻台成功,我们将直接面对辽阔的太平洋,马上就面临着保卫台湾的问题,防止敌对势力骚扰和反扑,立即就需要一支强大的海军立即肩负起使命。解决台湾问题以后还将面临着外国势力的制裁,禁运和封锁,直接威胁我国战后经济的恢复。如果我们有航空母舰,我们就有条件打破敌对势力的封锁和包围,必要时,使用舰队为我民用商船护航,保卫我们的海上交通线,保证我们与友好国家的贸易往来,同时卡住台湾海峡内外的国际航道,迫使日本,南韩妥协,退出制裁和封锁我国的行列,及时恢复我国与相关国家间的正常交往。

筹建航空母舰战斗群还有两种积极的可能,那就是一,美军有可能在我们攻台时,不直接介入,而只去做外交政治上的恫吓与呐喊;二,台湾方面有可能软化,寻求妥协与谈判。

我们用战术导弹打掉美国航空母舰的可能性很低。因为一般弹道导弹不是用来打移动目标的,而是打价值比较高的固定目标的,一般能攻击航空母舰的远射程武器是巡航导弹或者鱼雷,而巡航导弹和鱼雷要么速度慢,要么射程短,二者兼而取之的没有。

巡航导弹射程远的可以打三千公里,但是这样的导弹一般飞行速度都比较慢,时速也就在800公里左右,飞行三千公里需要将近四个小时,等到导弹赶到预定目标区,航空母舰早已经离开目标区200多公里了,别说常规弹头,核弹头都不可能起作用,即使航空母舰离我们一千公里甚至八百公里,导弹飞临目标区还得一个来钟头,能击的中目标吗?一般用来反舰的导弹或者鱼雷射程都不超过一二百公里,很难直接去接近航空母舰,航空母舰舰载机的作战半径在500公里甚至1000公里以上,这么远的距离我们的导弹和鱼雷怎么能够轻易得手呢?

[此贴子已经被作者于2004-08-19 下午 06:48:42编辑过]

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引用:
以下是引用南海在2004-08-11 上午 04:32:10的发言:

田鼠

当年甲午战争,日本是举全国之力而战的,就战前中日2国当时军力对比看,恐怕连日本自己本身也没有必胜的把握吧?

当年德国用闪电战闪电攻击西欧诸国的确获得了成功,但他的准备不也只是这几场最初的行动吗?但后续的战争已经说明德国其实也并没有做好了完全的准备,要不他也不会拿不下英国,最后导致灭亡。

战争的准备是相对的,只要我们准备的比敌人好就可以了。

我想要说明的的是,饭要一口一口吃,事情也要一件一件做,当年日本侵略中国,也是用了50年时间,一步一步,朝鲜,台湾,东北,最后才全面侵略中国的。

对于田鼠说的,美军介入和我军力量对比的关系,其实我也是赞同的。:)只是我认为,我军战斗力越强美军介入的可能性越小这个对比是有个可以参考的标准的。这2个数值不是可以无限增大的。

我觉得,美国人介入任何事情,美国的国家利益都是整个事情的唯一参考目标,参考已经有情况看:美国可以花上千亿介入伊拉克,但在索马里只是因为死了13个人就退出了,其原因并不是说索马里的民兵比伊拉克的军队强,而是因为美国在伊拉克的利益要远远大与索马里。

同样推理,美军介入台湾的程度取决于,美国在台湾身上能获得多少利益来决定的。而我国目前之所以现在还无法避免美军的介入,是因为我军此前的战斗力有限,美军介入台湾事务所需要付出的成本低于美国在台湾的利益。所以美国介入的可能性一直很大。

但经过这几年改革开放,国家的实力和军队的军事能力已经足够打一场局部战争了,以目前我军的战斗力,打一场只是谋求祖国统一的台湾 局部战争,还是有把握的,现在军队的军事能力已经可以让美国在介入台湾的时候付出比他在台湾的利益大的多的代价。

现在只要我们控制住战争的规模,只是限于对台湾的统一,而不是谋求整个东亚的控制,,我们还是可以在目的情况下统一台湾的。

如果这场战争的目的是马上谋求整个东亚的控制。会很容易引起周边国家的恐惧,导致让美国能在战时调动起周遍国家的军事力量合击中国,就如当年伊拉克兼并科威特那样,让国家处于十分危险的情况。虽然中国不是伊拉克,保证现有国家领土安全还是可以做到的,但南沙,钓鱼岛,甚至藏南地区这些非我国实际控制下的领土就难说了。

日本和韩国的美军基地毕竟不是美军本土的军事基地,在使用上还是有限制的,如果我们只是打一场统一台湾的统一战争,美军就无法利用中国意图谋求东亚霸权来恐吓周遍国家,孤立中国。那么我们就可以在政治上可以获取主导,如果美军还因此强行拉日本韩国入这个战争,那么我国就有充分的理由启动各种其他措施了,甚至包括核捆绑战略了。:)

还有一个问题,美军现有12条航母,16条准航母的2栖攻击舰[有岛式建筑通长甲板]。我们用3条航母能拼来东亚的控制权吗?而且美军有50多年的航母使用经验。即使我们1比5,把美军的航母全喀嚓了,大家重新造舰训练,美军的经验也比我们多的多。

我还是觉得,饭一口一口吃比较合适,先拿下台湾,再谋求东亚主导,不要2个一起来。

2个一起来,即使我们有3条航母,也未必能有那个资本,不如先拿下台湾,等完成了对台湾的巩固统治,再谋求东亚主导就是很容易的事情了。

甲午战争从日本的角度说应该是准备的相当充分的,从政治到军事,从民心到士气。日本对甲午战争的准备可以说已经尽了其所能。

德国对二战的准备不能说不充分,从战前政治动员,到国防体系都是非常充分的,否则它也没有能力在那么断的时间内横扫欧洲。德国的战败与其无止境的膨胀野心导致的,多么充分的战争准备也不可能满足无止境膨胀的野心。结果导致自己的主力被分别牵制在西线的英吉利海峡,东线的苏联战场,以及南线的北非战场。什么样的国力能长期支撑这样大规模的战争?战争狂人怎么可能不覆灭?如果德国在控制了大半个欧洲以后,停止对其他地区的进攻,转进攻战略为防御战略,需求与其他主要国家妥协,换取他国承认德国的即的利益,积极的消化战争成果,也许不会崩溃的那么快。

德国当时的情况主要是陆地作战,在那个时期,德国的地面坦克部队是世界一流的,空军的战斗力也是可圈可点的,正是因为其陆路战争准备充分,因此闪击欧洲才得以实现。

在看看我们的台湾问题,如果武力攻台,最主要的表现形式,是跨海作战,我们的海军现在准备的怎么样?能到世界第几流?

获得控制西太平洋的能力,不等于一定就要控制西太平洋,更不等于立即就控制西太平洋。

就我国目前的军力水平,特别是海空军水平而言,美军介入台海应该是肯定的,美国扬言干预台海不是没有根据的,它除了根据他自己的利益和能力以外,同样也根据了我们的军情与国情,从他自身的利益角度,它没有理由不介入台海,从我们海空军的实力出发,它跟没有理由不介入台海,因为以我国目前的军力无力撼动美军卷入台海。我们没有能力对第一岛链及其以外的西太平洋海区构成威胁和制约,在这样的情况下,它可以采取不接触战法,从第一岛链发起对台湾纵深的支援和援助,而我们没有力量对美军的支援和援助构成有效的制约,如果不能在相当的程度上抵消美军的干预,武力攻台会很艰苦,而且胜负难料。

三艘航空母舰能不能控制西太平洋?从数量上三艘航空母舰比美国的十二艘航空母舰少的多,但是如果我们把三艘航空母舰部署于西太平洋,就构成了三艘航空母舰依托本土作战的有利态势。而美国推行的是全球战略,它不可能长期将12艘航空母舰集结在西太平洋。其中最关键的是如果我们有三艘航空母舰,我们的海战方式就能变的主动灵活,便于发挥海空军的总体战斗力,牵制美军卷入台海的决心与行动,对台湾形成合围造成压倒性的军事优势。

航空母舰是建造和使用周期都比较长的大型作战平台,不能等到急需使用的时候再去建造,到那个时候可就来不及了。

如果美军卷入台海,那么冲绳岛与台湾就不能看作两个事情,这是相互联系的同一个战场。如果要从根本上解除美军对我们攻击台岛的威胁,最有效的办法就是夺占冲绳岛,一方面夺占战略要点,另一方面将敌人在台海的注意力挪开。

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引用:
以下是引用快乐田鼠在2004-08-19 上午 03:17:33的发言:

难道进攻台湾就一定要到福建去集结吗?分散集结就不能集结吗?难道非得让敌人知道我们在集结部队吗?难道能让敌人知道我们集结部队是为了打他吗?

分散集结?第一批或第二批攻击的渡海的部队从舟山或者广东甚至上海出发?你以为台湾人这么傻,看着你坐着船冲到面前再打。兵力集结就是为了打仗?美国佬把七艘航母集结到西太平洋,就是为了和中国干一仗?除非小布什发疯了。这只不过是一种威慑。战争是政治的延续,战争是政治的最后手段,但不是最终手段。展示武力形成威慑,这是孙子兵法中“不战而屈人之兵”的一个具体表现。
[SIZE=4]我本将心向明月,奈何明月照沟渠呀![/SIZE]

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